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李彥宏對話實錄

2016-06-28  3028  

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       李彥宏對話實錄:百度的功與罪都?xì)w我
  
  這些年來,李彥宏越來越沉默。這位處于漩渦中心的企業(yè)家,已經(jīng)很多年沒有接受過雜志媒體的深度專訪。他極少對外界表露自己的想法,甚至連百度內(nèi)部的人,有時候也不知道他在想什么。
 
  李彥宏
  李彥宏對《財經(jīng)》說,其實他經(jīng)常有表達(dá)的沖動,但是他擔(dān)心表達(dá)會被誤解,語言會被隨意解讀,甚至成為一些人攻擊百度的利器,所以他選擇不表達(dá);另一方面,他說自己其實很害怕,害怕時間長了以后會麻木、習(xí)慣只和周圍特別熟的人溝通。
  6月8日,大理,百度聯(lián)盟峰會期間,李彥宏接受了《財經(jīng)》記者的專訪,他罕見地袒露了自己對危機、產(chǎn)品、銷售和人事變動、管理、未來等敏感話題的看法,也試圖澄清一些誤會——比如關(guān)于谷歌退出中國。他甚至罕見地開口談到了自己。
  “百度任何的好和不好,歸功和歸罪都應(yīng)該是我?!彼f。
  是的,百度今日所有的成就與問題,都可以歸根在李彥宏自己身上。而百度未來的改變,也只能從他內(nèi)心開始。
  為什么要寫內(nèi)部信?
  《財經(jīng)》:那封內(nèi)部信是你親手寫的嗎?
  李彥宏:是的。
  《財經(jīng)》:動筆寫第一個字之前在想什么?
  李彥宏:我在想,我們?yōu)槭裁磿叩竭@一步?以及未來怎么能做得更好。同時我也有一個很重要的訴求,我希望大家能理解我是怎么想的。其實這封信最開始比這個要長很多,我想寫我2001年提出的“搜索引擎第三定律”,想寫競價排名這個詞是怎么來的等等。我想告訴大家,它其實是有一個自然的演變過程。但之后覺得太長了,大家沒有耐心聽你這么多解釋。
  《財經(jīng)》:在這一個多月中,有沒有上網(wǎng)去看大家對百度的評論?
  李彥宏:看了。
  《財經(jīng)》:有令你覺得難受的話嗎?
  李彥宏:現(xiàn)在這種社交媒體時代,大家更喜歡講感情,而不是講事實,所以這里肯定有很多憤怒。很多罵我個人的話,我看了當(dāng)然也是很不舒服,但我更多還是在想,我們怎么樣可以改進(jìn)。
  《財經(jīng)》:那段時間看朋友圈嗎?
  李彥宏:我還是會看的,我要了解外界到底發(fā)生了什么。
  《財經(jīng)》:在朋友圈里有百度的負(fù)面評論嗎?
  李彥宏:有人會轉(zhuǎn)給我,他們也是關(guān)心我,“你看看外面在說你什么。”
  《財經(jīng)》:當(dāng)時你怎么回復(fù)他們的?
  李彥宏:當(dāng)時有一些表達(dá)我們真實意思的文章,我跟他們說,你們也看看這些,能不能也轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)這些。
  《財經(jīng)》:百度為什么從當(dāng)年一家受人尊敬的科技公司走到今天被很多人指責(zé)的地步?
  李彥宏:一個很重要的原因是這十幾年百度搜索沒怎么變過,至少在用戶的感知上是這樣。從百度的角度,我們近幾年沒有給用戶提供一個真正創(chuàng)新性的新產(chǎn)品,沒有給用戶帶來驚喜。
  雖然是很好的、免費的東西,用的時間長了,他就習(xí)以為常了。這個時候當(dāng)你出現(xiàn)一些不好的東西時,他不會想起來其實我還從百度獲益了呢,不去想的原因是因為時間已經(jīng)太長了。
  《財經(jīng)》:為什么這幾年百度沒做出讓用戶超預(yù)期的產(chǎn)品?
  李彥宏:我們可能相對保守了一些??傆X得搜索足夠重要,只要把搜索做好,就是一個功德無量的事情,但其實我們可以做得更多。這樣即使百度有什么做的不夠的地方,用戶可能容忍度也會更高。
  《財經(jīng)》:為什么過去百度有一些產(chǎn)品沒有堅持就放棄了?
  李彥宏:你覺得什么產(chǎn)品沒有堅持太久?
  《財經(jīng)》:比如直達(dá)號。
  李彥宏:它并沒有真正消失,它只是變了一個形式,我們現(xiàn)在用的是本地直通車來做。對商家來說它更簡單了。
  《財經(jīng)》:在你的內(nèi)部信中提到用戶體驗。用戶體驗是一個所有人都會說,但是一個很難讓全公司都去執(zhí)行的詞。
  李彥宏:這就涉及到產(chǎn)品的理念。百度的文化是簡單可依賴,在產(chǎn)品上反映的也是如此。我們內(nèi)部有很多具體的產(chǎn)品原則:比如同一個功能你不能說上面一個button,下面又有一個button,這樣用戶就會混亂。
  這次內(nèi)部信也講到一票否決制,我們在討論什么樣的行為是在任何情況下都不允許出現(xiàn)的,比如說彈窗;比如說自動播放的視頻廣告,用戶沒有點你就出聲音了,這都是絕對不允許的。
  《財經(jīng)》:你覺得百度已經(jīng)到了這樣一個階段,一個要把用戶體驗變成規(guī)則,明確告訴員工的階段了嗎?
  李彥宏:是的。但能夠這么極端畫出來紅線還是比較少的,更多還是在日常的產(chǎn)品設(shè)計和打磨的過程中,一些相對比較模糊的原則,比如你怎么去打破、去理解用戶真實的意圖。
  百度為何接連危機?
  《財經(jīng)》:百度歷史上經(jīng)過有幾次輿論危機,2008年央視危機,今年初的貼吧事件,還有這次的魏則西事件。這幾次危機本質(zhì)上有什么不同?
  李彥宏:總體來講都是我們在快速發(fā)展的過程中,確實有做得不足的地方。但每一次都不太一樣,央視危機更多是我們銷售體系管理上確實有漏洞,后來我們把漏洞堵掉了。這次魏則西事件,銷售體系沒有漏洞,和我們簽合同的是三甲醫(yī)院,它是完全合理合法地在做事情。
  《財經(jīng)》:百度為什么會接連出現(xiàn)這樣的危機?
  李彥宏:作為一個體量這么大的公司,真的很難保證不出事。每出一次危機,我們就從中多學(xué)一些應(yīng)該學(xué)到的經(jīng)驗和教訓(xùn),把它改進(jìn)。
  《財經(jīng)》:為什么我們每次都是在外部的壓力下去改變,難道百度失去了主動糾錯的能力嗎?
  李彥宏:不是這樣的,我們一直在主動修改。每天我們的討論中,很大比例都是關(guān)于如何改進(jìn)。比如現(xiàn)在商業(yè)推廣中的評價體系就是我們主動做而其他搜索引擎都沒做的,我們的目的就是希望從機制上能夠給用戶帶來更可信、更安全的信息。
  還是那句話,之所以大家現(xiàn)在對百度有這么多抱怨,是因為我們很長時間沒有讓大家看到驚喜,有新的產(chǎn)品出來,所以他對過去好的東西習(xí)以為常了。
  《財經(jīng)》:為什么百度商業(yè)推廣的標(biāo)識一直是不清楚的?并且還維持了那么多年?
  李彥宏:我在2001年baidu.com上線搜索服務(wù)的時寫過一篇文章,叫《搜索引擎第三定律》。第一定律就是詞型統(tǒng)計,第一代的搜索引擎全部是基于詞型統(tǒng)計的;第二定律是超鏈分析,這是我在美國的時候發(fā)明的;第三定律叫做自信心定律——當(dāng)用戶搜索一個詞的時候,誰愿意充的錢多,就說明他更加自信,表明他的內(nèi)容對這個用戶是更相關(guān)的,所以就把它排在前面,當(dāng)時叫競價排名。但這個詞很容易誤導(dǎo)人,事實上不是誰出錢最多就排在前面,還有其他考慮的因素。
  對于一個用戶來說,是不是商業(yè)推廣不重要?重要的是這個結(jié)果有沒有滿足他的需求。所以出于這種理念,我們一直沒有把推廣放的那么清楚。后來確實有很多人在抱怨,正好這次契機,如果更清楚標(biāo)明,大家接受程度會更高的話,我是沒問題的。
  《財經(jīng)》:你認(rèn)為搜索引擎的第一使命應(yīng)該是什么?
  李彥宏:早期的時候我們講快準(zhǔn)全新,這四個指標(biāo)都要做到。最近又有公司內(nèi)部的員工來問我,我們的使命應(yīng)不應(yīng)該改成讓人們獲得最真實的信息?我的回答是——我們的使命是讓人們最平等便捷地獲取信息,我們并沒有對這個信息下一個限定詞。我們要做的就是吧用戶體驗放在第一位。
  《財經(jīng)》:如果在“魏則西事件”中競價排名的商業(yè)模式并沒有錯,那么百度錯在哪兒了?
  李彥宏:應(yīng)該說是對于客戶資質(zhì)的審核也許應(yīng)該更嚴(yán)格一些,像這次事件出了之后,我們基本上下掉了所有的軍警醫(yī)院。
  《財經(jīng)》:你們對外稱,這些軍警本來就是有資質(zhì)的。
  李彥宏:我們知道軍警醫(yī)院有很多科室是外包的,這個風(fēng)險就比較大,所以我們就把所有的軍警醫(yī)院給下掉了,這其實是跟這次“魏則西”事件最相關(guān)的一個措施。
  《財經(jīng)》:但是即便這樣也無法保證以后不會有類似的事情再出現(xiàn)。
  李彥宏:也許我們未來還會出現(xiàn)危機,我們只能說是從每次危機中吸取經(jīng)驗和教訓(xùn),越做越好。
  《財經(jīng)》:今年初,百度爆發(fā)了貼吧事件。當(dāng)時血友病吧承包給第三方合伙人運營,這個事情你當(dāng)時知情嗎?
  李彥宏:當(dāng)時血友病吧我是不知道的,這個審批不會到我。但是貼吧賣吧這個事情我知道,比如說像小米吧,我們賣給小米,這樣的事情我是知道的。
  《財經(jīng)》:你怎么看這次貼吧危機?
  李彥宏:醫(yī)療吧不應(yīng)該賣,因為它確實風(fēng)險太大了。無論是什么樣的規(guī)則,你哪怕有1000次做對了,有1次做錯了,后果就會很嚴(yán)重。貼吧不是一個天天都獲得高層關(guān)注的一個東西,確實也做了不應(yīng)該做的事情,不管是誰做,最后大家來罵的話,肯定還是來罵我,那么我們立刻改了就好了。
  《財經(jīng)》:你感覺自己背負(fù)了很多不應(yīng)該由你來背負(fù)的東西?
  李彥宏:沒有什么不應(yīng)該,存在就是合理,我們看怎么樣更好地應(yīng)對。
  “百度價值觀被擠壓變形”
  《財經(jīng)》:內(nèi)部信中列了很多百度早年的招聘廣告,比如“投降還是比敵人更強”。
  李彥宏:其實這些話這么多年我一直記在心里,而且我每
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